萧云讶异地望了一眼张至清，没有说话，只默默抽了一口烟。
“这个‘江湖’，不是简单的黑社会，也不是一味的暴戾无道，其中就包括了捻党，也包括了捻党之前的天地会、白莲教；还包括了捻党之后的哥老会、义和团、洪门、袍哥、青帮、白枪会、红枪会……甚至于**。这些林林总总的‘江湖’帮会，历史早已留给它们各式各样的定评。天地会和白莲教被贴上了‘反清复明’的标签；哥老会和袍哥们身上既有辛亥的荣光，也有走私鸦片贩卖人口的劣迹；义和团带着蒙昧推动了一场盲目排外运动而被西方惊为‘黄祸’；洪门一直要求他们的‘大哥’孙中山给予自己一个合法的政党身份；根据地里的白枪会和红枪会在国共两党与日军之间艰难地辗转腾挪，**则被定性为‘反动会道门组织’。这些组织，都有着自己的主张或者宗旨，尽管有些主张显得偏激，有些宗旨过于幻想，但也是起到了团结人心推动大势的作用。黑龙团、公子党、白山黑水堂、西狼会，在外人看来，只是一个黑社会组织，但我不这么看，它们迟早将作为推动历史车轮的重要砝码。”张至清语气讲得很平淡，但任谁听了，都会有一种醍醐灌顶欲血喷张的感觉。
“你想利用它们作为镇压的工具？”萧云反应过来，黑亮双眸惊悚地猛然睁大。
“任何变革，都需要流血，只有血才能让人们清醒，才能让人们驯服。”张至清淡淡微笑道。
“你不觉得将你的政治梦想，凌驾于人们的安居乐业，是很残忍的事吗？”萧云捏紧拳头道。
“有人问孟子，推翻夏桀、商纣，是不是弑君，是不是不义。他说：‘贼仁者谓之贼，贼义者谓之残，残贼之人，谓之一夫，闻诛一夫纣矣，未闻弑君也。’什么意思？破坏仁的人叫做‘贼’，破坏义的人叫做‘残’，毁仁害义的残贼，叫做‘独夫’。人们只听说把独夫纣处死了，却没有听说是君主被臣下杀害了。我要消灭这个国度所有的‘贼’，所有的‘残’，所有的‘独夫’，有什么残忍的？”张至清轻描淡写道，仿似被雨水盥洗后的一片竹林。
“你这是揠苗助长，反乌托邦作祟！”萧云恐惧了，恐惧于这个中年人成竹在胸的激进。
反乌托邦，与乌托邦相对，指充满丑恶与不幸之地，反映的是反面的理想社会。
在这种社会中，物质文明泛滥并高于jingshen受控于物质。
“哈哈，儿子，你果然跟他们是一样的反应。”张至清清沛而笑，一点儿也不介意萧云的过敏反应，而他口中的“他们”，应该是泛指，轻声道，“yù_wàng无敌，这是‘反乌托邦’的原则，也是我秉承的理念。乔治·奥威尔在他写于上世纪五十年代初的科幻84》中说，‘做_爱本身就是造反’，一次高潮就是对党的一次打击。里面的主人翁温斯顿对他的女友说过一句话，‘你只是一个腰部以下的叛逆’。我很认同这句话。套用亚里士多德的一句名言，理性就是对激情的克服。而腰部以下的叛逆，只是将这个世界由一种激情交给另一种激情。事实上，二十世纪乃至现在都并未诞生真正的‘反乌托邦’jingshen，因为只有乌托邦才能反乌托邦。当一个盼望不至于羞耻的真正的乌托邦隐匿了，那些虚假的乌托邦你怎么去反呢，你的所谓反，其实只是替换。我要做的，就是用更好的社会，替换现有的社会。”
萧云用看怪物的眼光看着张至清，他真是这世上最为风度翩翩的杀手、怪客、武士和复仇者。
“你就不怕被钉入历史暴君的史册中吗？”萧云忍不住问道。
“历史是胜利者抒写的，为什么每一个亡国之君都被历史记载为十恶不赦祸国殃民？因为这是新朝笔下的历史，而新朝皇帝需要用亡国昏君的污名，为自己的执掌江山正名固基。我也不想阴谋卑劣，也不想背上骂名，但为了给这条路点亮光芒，就注定了要有些特殊手段。鳄鱼长得太象鳄鱼了，所以每天撕咬搏杀。叶子长得太象叶子了，所以落下分道扬镳，人长得太象人了，所以明争暗斗防不胜防。”张至清轻轻叹了一口气道。
“你已经是刚愎自用，听不进任何意见了。”萧云指间的那根烟，已经积余了一寸长的灰烬。
“开创一个新世界，需要我这种近乎病态的执着，任何一丝的犹豫或者退让，都会前功尽弃。”张至清双目坚定，仿若一座巍峨大山，任何的风吹雨打电闪雷鸣，也不会影响他的意志，轻声道，“16世纪初叶，著名的殉道者威廉?丁道尔，为了将《圣经》译成英文，使英国老百姓能直接阅读圣经，而被天主教会烧死在火刑柱上。然而，丁道尔却如同上帝的一把鹤嘴锄，锄动了教皇引以为豪的主教制根基。一百年之后，另一位殉道者盖伊·福克斯因为对国家的一项法令不满，法令‘剥夺’了他们的宗教信仰，便策划炸毁国会。虽然最终未能成功，但也让世界看清了哪里有压迫，哪里就有反抗。在福克斯死了6年后，没被他