霍布斯带着通译走到会场中央，努力镇定一下，然后像大学授课一样缓缓讲道：
宇宙源于自然，一切皆有形存在并不断重复机械运动，所谓无形的东西不可能存在，不过是虚幻的想象，所以人类才能够认知宇宙。人也是自然的产物，平等地享有对一切事物的权利，但也同时拥有自然的本性，如趋利避害、无休止追逐利益、权力等，人类不可能摆脱贪婪、暴力，因此始终处于危险之中，如果没有一个共同的主权者，则人类的自然状态就是一种战争状态。为了和平与自卫的目的，人们出于理性相互间同意订立契约，自愿放弃对一切事物的权利，包括管理自己的权利，而把所有的权力和力量托付给某一个人或一个能把大家意志化为一个意志的集体，这个人或集体就是主权者，它能够按照它认为有利于和平与共同防卫的方式运用全体的力量和手段，因此主权者强大无比犹如《圣经》里的巨兽——利维坦。主权者具有无限的权威，人民必须绝对服从，而它也必须遵守与人民达成的契约履行义务，包括抵抗外来侵略、维护国家秩序，以及保障国民通过合法劳动致富……，组织、管理国家毫无疑问是属于主权者的世俗权力，罗马教皇无权干涉，教会也应该臣服于世俗权力，按照亚里士多德的学说，君主制是最好的国家制度，臣民只有依靠绝对权威的君主才能获得文明与安全，所以君主就是最好的主权者，也是最伟大的利维坦。
霍布斯平静地注视着众人，这套学说向来毁誉参半，他知道下一步会发生什么，果然有人高喊道：“你说宇宙的一切皆有形存在，那么世上就根本没有上帝，教会也根本不该存在，是这样吗？”
“至少我们从来没有感知到上帝的存在，而罗马教廷与教会的种种恶行证明他们没有资格支配世人。”霍布斯看了一眼自己的同胞——英格兰通商大使肯特说道。
“胡说八道，上帝无所不在、无所不能，霍布斯先生，你等着下地狱吧！”肯特吼道。
“没有感知到上帝是因为人类认知宇宙的能力不够，并不能证明上帝不存在，霍布斯先生，您是无神论者，不明白神有多么重要，我们曾经非常艰难，不断被饥荒、瘟疫、战乱夺去同胞的生命，在绝望中唯有向神祷告才能获得勇气活下去，所以坚信神不仅存在，而且就与我们在一起。”那木儿是虔诚的基督徒，也站出来反驳霍布斯。
霍布斯急忙摆手道：“我不是无神论者，而且始终认为英格兰国教能够挽救世人的灵魂，但上帝的归上帝、凯撒的归凯撒，在世俗社会里教皇、教会必须服从世俗权力。”
“但您的学说否定了神的存在，这会带来可怕的后果，人天生具有造神yù_wàng，否定已有的神，他们会自发再造出神，”那木儿摇摇头，指着黄道周一伙江南士人说道，“他们就造出神，也就是你说的利维坦——大明皇帝，但臣民不仅没有获得文明与安全，反而陷入更深重的苦难。”
“岂有此理，君子敬鬼神而远之，尔等的乱神与大明皇帝何干……”黄道周跳起来又要发作，却被刘宗周一把摁住——黄道周等人与洪承畴闹翻脸，也跟着他到了大同，但这伙人无知无畏信口开河，不得不管着点。
最高法院大断事刘天任对王瑛耳语几句，站起来说道：“霍布斯先生，我们曾经探讨过一切律法皆源于自然法的观点，事实上大同联邦实行断例决案正是为了维护各地长期习惯的善良风俗，其中最主要的是人民的自由权利，但是在利维坦式的君主统治下，这一权利如何维护？”
“自然法靠自身不能实现任何目的，除非有外力强制人们服从，我必须承认，在利维坦统治下，臣民的自由极为有限，仅在主权者加以规定的事物中才存在，如买卖或其他契约行为，但是如果没有利维坦的武力强制，契约便是一纸空文。”霍布斯答道。
王瑛笑起来：“如果利维坦不履行义务，而是对人民采取暴政，那么应该契约无效还是人民继续忍受暴政？”
霍布斯有些尴尬，想了一会儿答道：“应该是契约无效，不过契约并不能当然解除，我们必须明白失去利维坦意味着人类重回野蛮状态，那将是最可怕的事，刘先生、王先生，我知道你们会说什么，我翻译过《伯罗奔尼撒战争史》，雅典联邦的覆灭证明民主国家非常脆弱，大同联邦能持续多久很值得考虑！”
王瑛摇摇头：“你错了，大同不同于雅典，公民手中的选票不过是根打狗棒，用以制约政府为所欲为，并不表明普通公民有资格参与国政，我们的联邦议员是通过县、府两级议会打拼出来的地方精英，他们与联邦的利益相关，尽管会在议院对抗，但绝不会毁掉自己的国家，所以大同联邦是主权在民的代议制制衡政体而不是亚里士多德所说的希腊式民主政体，这是一种美好的制度，无须利维坦也能长久持续，对不起，你的学说让我感觉英格兰落后了。”
霍布斯刚要反驳，他的同胞戈登却喊道：“霍布斯先生，英格兰人民反对暴政，而你却为国王大唱赞歌，你真该感到羞耻！”
“我忠于国王，但宁愿为自由战死也绝不接受利维坦！”肯特挥拳大喊。
霍布斯愣了一会儿，摇摇头说“你们可以反对我，但利维坦还是会出现”，然后低头走回原座。
“我支持霍布斯先生，”前清国通